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:backup/SandBox/総経験値変更案 のバックアップソース(No.20)

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  • 1 (2013-01-14 (月) 13:51:05)
  • 2 (2013-01-14 (月) 13:52:09)
  • 3 (2013-02-09 (土) 12:42:32)
  • 4 (2013-02-12 (火) 20:58:31)
  • 5 (2013-02-13 (水) 16:14:55)
  • 6 (2013-02-14 (木) 02:19:20)
  • 7 (2013-02-14 (木) 20:35:20)
  • 8 (2013-02-15 (金) 02:32:23)
  • 9 (2013-02-15 (金) 11:41:10)
  • 10 (2013-02-15 (金) 20:07:57)
  • 11 (2013-04-07 (日) 10:40:06)
  • 12 (2013-10-23 (水) 18:50:40)
  • 13 (2013-11-02 (土) 09:58:06)
  • 14 (2013-11-20 (水) 20:56:36)
  • 15 (2013-11-21 (木) 01:08:26)
  • 16 (2013-11-21 (木) 20:40:26)
  • 17 (2013-11-22 (金) 14:22:12)
  • 18 (2013-11-23 (土) 13:29:06)
  • 19 (2013-11-23 (土) 20:12:24)
  • 20 (2013-11-24 (日) 01:18:36)
  • 21 (2013-11-24 (日) 03:59:02)
  • 22 (2013-11-24 (日) 10:51:02)

案：現在の経験値上限を、下記のように変更します。

*変更案 [#k2bb2d1d]
-経験値30,000まで：通常通りです。
-経験値30,001～40,000：得られる経験点は半分になります。（ファンブル点除く）
-経験点40001～：得られる経験点は100点になります。（ファンブル点除く）
-総経験値上限：50,000
-レベル制限：今までどおり

** 対案（2013/11/20作成） [#m1c39316]
-経験値25,000まで：通常通りの経験点がてにはいります。
-経験値25,001～35,000：得られる経験点は半分になります。（ファンブル点除く）
-経験値35,001～：得られる経験点は100点になります。（モンスター経験点、ファンブル点除く）
-総経験値上限：なし
-レベル制限：今までどおり
-ランク切り分け変更：なし
*変更理由 [#g3dba477]
-S＆SSランクキャラクターは、セッション頻度がそれほど高くないこともあり、技能などが一本のばしで固定化されます。そのため、PT構成がアンバランスになりやすいため、他技能を伸ばせるように経験値を入手しやすくします。
-世界観的にも、得られる経験値上限に限界があるのは気持ち悪いため。

**利点 [#a417333a]
-上ランクで多技能伸ばしをしやすい。
-経験値上限30,000以上は半分、40,000以上は100点入手のため、強化にはGMPが必要。結果、GMが増える。（GMPを使ってキャラを育てる分には、たくさんGMをしたご褒美なので、構わないと考えています）



*ご意見（募集終了） [#l549a628]
ご意見は下記に記載してください。
- 経験値上限が伸びたところで他技能を伸ばす人がいるかどうか。　７レベルが増えてさらに一本化が進むだけだと思いますが --  &new{2013-02-12 (火) 20:22:32};
- SS・Sランクセッションが行われていない理由として、戦闘バランスの問題が一番だと思います。なので経験点の制限を解除したところで解決するかって言うと、難しい気がします。 --  &new{2013-02-12 (火) 20:58:31};
- 難易度の問題もあるけど、ＳＡランクよりもＢＣランクのが単純に楽しいんだから仕方ないねｗ --  &new{2013-02-13 (水) 16:14:55};
- ↑ここは「経験点案に対する意見」を述べる場です。「根拠も何もない個人の感想」を書き込むのは控えてください。 -- [[cf]] &new{2013-02-14 (木) 02:02:32};
- ちなみに私は問題ないと考えています。ただ、必要以上の多技能は時としてバランスを損なうため、制限が必要かもしれません。 -- [[cf]] &new{2013-02-14 (木) 02:08:06};
- （総技能レベルなど）　セッション頻度は「この案には直接関係ない」ので割愛しますが、確かにGMとしても難しいところですので、別途になにか考える必要がありますね。 -- [[cf]] &new{2013-02-14 (木) 02:10:42};
- ただし、PL側でも「成長するに従って普遍的な活躍をする機会は少なくなる」ということは認識しておくべきだと思います。Bランク前後の3~4レベル付近が最も仕事が多いというのは世界観に見てごく自然なことですので。 -- [[cf]] &new{2013-02-14 (木) 02:15:32};
- そういう意味では「成長を止める」「このキャラクターで得た経験点を他のキャラクターに割り振る」という成長方法もあるべきなのかもしれません。 -- [[cf]] &new{2013-02-14 (木) 02:19:20};
- 現存のルール（経験点の制限がかかるのが総経験点２５０００～のSSランクから）にほとんど抵触する部分もないので、変更されてもさほど混乱はないのではないでしょうか。　>世界観的にも、得られる経験値上限に限界があるのは気持ち悪いため。　これは経験点キャップがある限り、変更されようが変わらない気もしますが。　セッション頻度やバランスに関しては、設定に存在するガラクランや、社会点で得られる装備の強化などである程度補える所でもありますし、遊びながら加減を見定めていくところでしょうか。　世界設定として高ランクPCの活躍の場が限られるとあっても、オンラインセッションサイトとしてそれを反映させるのはいかがなものでしょう。 -- [[BB]] &new{2013-02-14 (木) 20:35:20};
- とりあえず、副管理人としての立場は置いて個人としての感想。SSランクの意義(現SSランカーはある程度以上の万能さにおいてSランカーに劣る事がほとんど)を持たせるという意味では良いと思います。ただ、SSどころかSAすら少ない現状、高ランクセッションの活発化には繋がらないと断言できます。人によって『高ランクでとことん突き詰めて遊びたい』って人もいれば『もっと気楽に低ランクくらいで色んなキャラで遊びたい』って人もいるわけで。 -- [[こーすけ]] &new{2013-02-15 (金) 02:24:46};
- 私個人としては、高ランクが冷めている現状、改定する意味は薄いと考えます。仕方ない事とはいえ高ランクのメンツが半固定化されているのも一つですが。 -- [[こーすけ]] &new{2013-02-15 (金) 02:28:41};
- この件について約10名ほどからヒアリングさせていただきましたが、『別にかまわないけど』という意見が多数だと感じました。偏りも多少あったかもしれませんが。少なくとも好意的な意見は一つもありませんでした。 -- [[副管理人こーすけ]] &new{2013-02-15 (金) 02:32:23};
- ＞BBさん　あくまでも「PL側の認識」であって、だからGMも高ランクセッションを頻繁に立てることを控えるべきだとか反映させるという話ではありませんのでご留意を。 -- [[cf]] &new{2013-02-15 (金) 11:35:15};
- 高レベルの敵を出すことを求められる場合のセッションは日常的でない事件が多いため、GMとしても立てにくい部類の話が多い。日常的な事件が多い３～４レベル帯はGMとしても立てやすいことが多い。そういうGMの事情が存在する場合があることをPLとしては認識しておいたほうがいいだろう。そういう話です。 -- [[cf]] &new{2013-02-15 (金) 11:39:00};
- S～SSランク向けは事件規模とセッションに昇華する際の悩みどころという点,理解しました。ゲーム性と設定の反映をどこまで切り離して考えるか、という視点が必要かもですね。これ以上突っ込んでも表題と離れてしまうのでやめておきますが。 -- [[ＢＢ]] &new{2013-02-15 (金) 20:07:57};
- 別のオンラインセッションサイトの成長方式が経験点はPCではなくPLがため込んで、そこからキャラクターへ自由に割り振れる(ただし一度入れた経験点は戻せない)という形式でしたが、キャラクターの成長調整が非常にやりやすかったですね。システムが違うのでSWに合うかどうかは別として。　ランク制だとどうしても高ランクのキャラクターが低ランクのキャラクターと交流するのが難しいので、このキャラを動かしたいが(仲の良いキャラとランクを離したくない、知名度を上げたくない、宿の看板冒険者的な立ち位置が似合わないなどの理由で)成長を止める方式は有用だと思います。　ちょっと話題逸れましたけど。ｃｆさんの前の発言へのフォローです。 -- [[徹人]] &new{2013-04-07 (日) 10:37:41};
- 私個人としてはやはり他の人の意見と同じく特別否定的ではありませんが、肯定的というわけでもありません。　ただ強いキャラが更に強くなってしまうのはやはりキャラクターの固定化が今以上に進行してしまうのではないかと思います。　 -- [[徹人]] &new{2013-04-07 (日) 10:40:06};
- 経験値変更については賛成です。その上で、『総経験値上限だけ撤廃し、得られる経験値については変更なし』を提案します。 　理由 ①総経験値上限がある以上、同じキャラクターで遊び続けたい場合にはまた引き上げが行われるであろう為。　 ②現状強いＰＣが強くなりすぎてしまうと、後続ＰＣと同じセッションで遊ぶ際、バランスがとりづらくなる恐れがある為。 （現行の経験点取得なら、ＧＭＰを注ぎ込まない限りは緩やかに成長していく） 　③高ランクで取得経験値が増えた場合、能力値の上昇を視野に入れる為、多技能化が促進されるとは考えにくい為。 （16、17の準英雄ステが能力Ｂ３に上がれるという意味では有用）  ＜参考＞2013/10/23現在（ＰＬシート調べ）　経験値20,000以上のＰＣ：116名（ＰＬ36名）　経験値25,000以上のＰＣ：53名（ＰＬ27名）　経験値25,000以上で、今年1回以上稼働しているＰＣ：39名（ＰＬ20名）　経験値30,000以上で、今年1回以上稼働しているＰＣ：13名（ＰＬ9名） -- [[くらげ～ん]] &new{2013-10-23 (水) 18:50:40};
- 概ね賛成です
ですが、サブ技能を伸ばすことを推奨するためにも各ランクの最低経験点を変更する事を希望します
旧：Ｂ(  7,500～ )、Ａ( 14,000～ )、Ｓ( 20,000～ )、ＳＳ( 25,000～ )
新：Ｂ( 10,001～ )、Ａ( 20,001～ )、Ｓ( 30,001～ )、ＳＳ( 40,001～ )
これぐらいで、いかがでしょうか -- [[Ｍｃｈ]] &new{2013-11-02 (土) 09:58:06};
- ランク切り分けの変更は、さすがにこのキャラ数では現実的ではないので、上限だけ撤廃する形と、今よりも多少経験値を入りやすくする方向で考えています。 -- [[TEK]] &new{2013-11-20 (水) 20:56:36};
- 具体的には、①経験値上限は撤廃　②25000までは経験値制限なし　③35,000までは経験値半分（モンスター経験点含む。ファンブル除く）　④それ以上は経験値100＋モンスター点＋ファンブル点　で草案を考えてます。 -- [[TEK]] &new{2013-11-21 (木) 00:35:29};
- なお、レベル上限は維持されます。また、経験値による能力値上昇は＋２までですので、能力値に回ることもあまりないかと思います。 -- [[TEK]] &new{2013-11-21 (木) 01:02:13};
- 対案（草案）について、賛成いたします。 -- [[くらげ～ん]] &new{2013-11-21 (木) 20:40:26};
- 経験値上限に達しているPCが一人しかいない現状、上限撤廃は今すぐ必要な案だとは思えません。　Sランクセッションが立つ機会もあんまりないですし。 --  &new{2013-11-22 (金) 14:12:13};
- レベル上限を維持されても、経験値増加による高レベルマルチ技能PCはGMさんによってはお断りされかねません。 --  &new{2013-11-22 (金) 14:15:11};
- また、そうして一極成長のために特定PL＝特定PCの構図が作られると他の参加PLのPC選択の幅を狭め、不公平や不満の種になりがちです。 --  &new{2013-11-22 (金) 14:17:39};
- よって、現状維持で良いかと。　これまで特に問題の無かった経験値取得に突然メスが入った理由が今ひとつ分かりません。 --  &new{2013-11-22 (金) 14:22:12};
- 上でも書かれてますが、現状上限取っ払うだけの変更に何か意味はあるのでしょうか。上限を取り払ったからといってPLのモチベーションが上がるとは思えません。35000でも十分やれることは多いですからね。 --  &new{2013-11-23 (土) 13:20:46};
- それにそもそも、1人のPCを上げ続けることを推奨するようなのはどうなのでしょう。35000あれば十分ではないのでしょうか。 --  &new{2013-11-23 (土) 13:24:22};
- レベル上限がある以上、他の技能の取得に充てられるか　と思いがちですが落とし穴があります。一つは能力強化。もう一つは戦闘技能の特化。グラップラー技能は唯一『特定の技能をさらに強化』する技能です。取得すれば更に特化させられる技能がある以上、気をつけるべきかと。 --  &new{2013-11-23 (土) 13:28:08};
- サブ技能充実の名目で能力強化やそれによる特化で更にピーキーになるようなら、何の意味もないかと思います。 --  &new{2013-11-23 (土) 13:29:06};
- ３５０００になるまで遊んだならもういい加減別のＰＣも育てましょうね、といったところですかね。 ３００００→３５０００になるまでにもう一人２５０００経験値を得たＰＣが育てられる計算になる訳ですから。 --  &new{2013-11-23 (土) 19:34:10};
- それでもたった一人の自ＰＣのために全体ルールを変えようと推し進めるというのなら、「公私混同も大概にしとけ」と言わざるをえませんね。 --  &new{2013-11-23 (土) 19:37:39};
- それでもたった一人の自ＰＣのために全体ルールを変えようと推し進めるというのなら、「公私混同も大概にしとけ」と言わざるをえませんね。 --  &new{2013-11-23 (土) 20:12:24};
- ★この記事が最初にWikiに記載されたのは、今年の１月です。そしてそれ以前から案として話されており、「今このタイミングでいきなり出てきたもの」というのはまったく当たっていません。そして、くらげ～んさんが集計したように、「経験値25,000以上で、今年1回以上稼働しているＰＣ：39名（ＰＬ20名）　経験値30,000以上で、今年1回以上稼働しているＰＣ：13名（ＰＬ9名）」ですので、１PCのことだけを考えての案でもありません。 -- [[TEK]] &new{2013-11-23 (土) 22:40:07};
- ★さらに、ご意見として出している「上限を取り払ったからといってPLのモチベーションが上がるとは思えません」「高レベルマルチ技能PCはGMさんによってはお断りされかねません」「更にピーキーになるようなら、何の意味もないかと思います」というのは、すべて主観でしかありません。 -- [[TEK]] &new{2013-11-23 (土) 22:44:02};
- ★「たった一人の～」とありますが、今までも、ガンスリンガーの調整など、「１PCの実例」や「１セッションでの実態」などが契機となってルール変更が行われている例は数多くあります。それのどこが問題ですかね？ -- [[TEK]] &new{2013-11-23 (土) 22:51:30};
- ★名無しの権兵衛さんのご意見はよくわかりましたが、以上の理由により、私の判断には何ら影響を及ぼさない旨、ご返答とさせていただきます。 -- [[TEK]] &new{2013-11-23 (土) 22:53:34};
- なお、結論を申し上げますが、『この変更案は実施します』。また、今後この件に関するご意見は、スカイプもしくは雑談で、TEKに直接お寄せください。 -- [[TEK]] &new{2013-11-24 (日) 01:17:59};